kolybanov (kolybanov) wrote,
kolybanov
kolybanov

Categories:

Ещё раз про СССР


На мой ночной пост про очереди в СССР и сам СССР пришли разные комментарии, и объективные и помои, но один расширенный. Очень хочу его пообсуждать, в аргументированном обсуждении ведь рождается истина. Комментарий causam

"у вас архивы не открыты и горят, а вы статистику юзаете, Из шести детей и родителей к 50 м в среднем в семьях осталось максииум даое и мать. Дутая статистика,потому что жили долго физически сильные,по просту - лажа ваша статистика, помкольку в 20 м аеке было быстро обновлены два поколения как минимум за счет войн, реаолюций,голодовок, стрессов,лагерей и репрессий, по просту статистика подделка, выгодная наследникам. В одной РФ 40 миллионов семей, умножьте зотя бы на 5 погибших при большеаизме, многое поймете на ссет статисттки. Это секрет государства, информация. Первоистрчник что? Народ, его остатки. А приписками военнобюрократическая машина всегла занималась чтобы выжить.

https://youtu.be/1i0kJBbGgxM

"Понятие диктатуры означает не что иное, как ничем не ограниченную, никакими законами, никакими абсолютно правилами не стесненную, непосредственно на насилие опирающуюся власть." В.И.Ульянов (Ленин). Собр. Соч. Т. 41, стр. 383

«По мере нашего продвижения вперёд, классовая борьба будет обостряться, а Советская власть, силы которой будут возрастать всё больше и больше, будет проводить политику изоляции этих элементов». И.В.Джугашвили (Сталин). Соч., т. 11, с. 171

В.В.Путин: «Репрессии крушили людей, не разбирая национальностей, убеждений, религий. Их жертвами становились целые сословия у нас в стране: казачество и священники, простые крестьяне, профессора и офицеры, учителя и рабочие.
Этим преступлениям не может быть никаких оправданий.»

Резумируя можно ещё раз подчеркнуть, что большевики/коммунисты далеко не все свои преступления протоколировали, а то, что все же протоколировалось, потом неоднократно подвергалось чисткам: Берия уничтожал компромат на себя, Хрущев зачищал архивы в свою пользу, Троцкий, Сталин, Каганович тоже не очень любили сохранять «некрасивые» для себя материалы; аналогично и руководители республик, обкомов, горкомов, отделов НКВД чистили под себя уже местные архивы.

И все же, прекрасно зная о бытовавшей тогда практике расстрелов без суда и следствия, о многочисленных чистках

Красный террор» с октября 1917г. -

2. Эпидемии 1918-1922гг. –

3. Гражданская война 1917-1923 гг, потери обеих сторон,


4. Первый искусственный Голод 1921-1922 гг, 1

5. Подавление крестьянских восстаний 1921-1923 гг. –

6. Жертвы насильственной сталинской коллективизации 1930–1932 (включая жертвы внесудебных репрессий, умерших от голода крестьян в 1932 и спецпоселенцев в 1930–1940) э

7. Второй искусственный голод 1932-1933 -

8. Жертвы политического террора 1930-х

9. Погибшие в местах заключения в 1930-х –

10*. «Потерявшиеся» в результате сталинских исправлений переписей населения 1937г и 1939г
По результатам первой переписи было расстреляно подряд 5 руководителей ЦУНХУ, в результате статистику «улучшили» – «увеличили» население на несколько млн. Эти цифры вероятно распределены

11. Финская война 1939-1940 гг.

12*. Безвозвратные потери в войне 1941-1945 годов -
Преступные ошибки и приказы Джугашвили (Сталина) и его подручных привели к колоссальным и ничем не оправданным жертвам среди личного состава Красной армии и гражданского населения страны. При этом массовых убийств гражданского невоюющего населения фашистами (кроме евреев) не зафиксировано. Более того, известно лишь о целенаправленном уничтожении фашистами коммунистов, комиссаров, евреев и диверсантов-партизан. Мирное население геноциду не подвергалось. Но конечно вычленить из этих потерь часть, в которой прямо виноваты коммунисты, невозможно, поэтому в расчёт это не берётся

13. Репресии 1945-1953 гг. –

14. Голод 1946-47 годов –

15. Кроме смертей к демографическим потерям страны относится и безвозвратная эмиграция в результате действий коммунистов. На неё в период после переворота 1917 года и начало 1920-х годов приходится В результате войны 41-45 годов с территории Германии и её союзников не захотело возвращаться обратно в СССР

Много эпизодов, и каждый из них унес не только жизни но и шансы на благополучие до нашего времени. В целом страна занималась срелневековым самоистреблением и разрушением под лозунгом "саетлого будущего". Оно наступило? Нет? У неоьольшевиков "все впереди" еще".

Мой комментарий:
Во первых, фактически не приведены реальные и обоснованные цифры. То есть всем понятно, что приводимые одной из сторон цифры не соответствуют действительности, но признать это весь пафос рухнет. Чем кстати сторонники СССР отличаются от противников, тем что признают и факты и потери. Правда здесь есть и ложные факты, это факты о сознательной организации голода 21 и 33гг. Что касается бессудных растрелов. Никто не приводит реальных и доказанных фактов таковых после Гражданской войны. Может быть они и были, наверное были, но вот тогда нужны железобетонные факты. И где они? Про погибших в местах заключения. Вообще-то известно, что в местах заключения наблюдалось сильное превышение смертности над смертностью в стране только в годы войны. Почему-то признаётся красный террор, но молчание о белом терроре и терроре интервентов. Почему-то про голод 1921 г. написано что он искусственный, но с ним боролись и большевики (и да, американцы и Нансен, что сторонники СССР однозначно признают)

Да и даже если статистика была искажена (что в принципе есть во всех странах). Дело в том, что простыми опросами можно выявить если не точное количество погибших и пострадавших в каком-то явлении, то масштаб его однозначно. И таким образом получается, что самым страшным для демографии событием была война, а менее всего весомым - политические репрессии). Если бы репрессии затронули все семьи, то сейчас о них бы вопили все предки (если что их количество (имеющих пострадавших родственников) увеличилось приблизительно в 16 раз). Так вот в позже начавшуюся войну есть пострадавшие буквально у всех жителей постсоветского пространства, но далеко не у всех есть раскулаченные родственники, и совсем мало у кого родственники пострадали от репрессий, их буквально приходится выкапывать (при моём довольно большом количестве невиртуальных знакомых достоверно родственники были репрессированы у 4-х, при этом ни один не расстрелен). Абсолютно тоже и с голодом 21 и 33гг. Про голод 46-47гг (поскольку это уже ближе и у меня этот голод пережили родители и бабушки, которые пережили и голод 21 и голод 33гг) можно сказать, что это был голод, но не такой когда совсем есть было нечего. Было действительно очень мало питания, но свидетели не помнят умерших, самый страшный голод был голод 1921г, действительно по нему самые недостоверные цифры, но именно он запомнился как самый массовый и сопряжённый с людоедством (но как можно после Германской войны и Гражданской войны, которую начали не большевики, повесить голод на большевиков, это видимо останется загадкой. Или если очень хочется, то льзя?)
Что думаете дорогие читатели? Прошу высказываться
Tags: СССР
Subscribe
promo kolybanov july 30, 2020 16:03 3
Buy for 50 tokens
Ахметшин Ралиф Файзелович.Член СХ России.Приглашаю Вас в частную художественную студию для взрослых.Провожу занятия по академическому рисунку(гипсы,натюрморт),академической живописи(натюрморт,пейзаж),композиции.Образование:Уфимский авиационный институт,1985,Уфимское училище искусств,1992.…
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 32 comments

Bestfaust_55

March 31 2021, 13:02:35 UTC 6 months ago

  • New comment
Те, кто унижают социализм — нелюди, одни из них явно имеют цель оправдать свою гнилую сущность, а другие от своей неизлечимой тупости. Но главный котраргумент для всей этой кодлы должны быть вопросы — а как сегодня поживает простой народ, а как дела в деревне, достаточно ли выращивают продукции в стране, какая смертность, образование, медицина и почему сегодяня власти потребовался, вдруг, огромный штат силовиков, вооруженных до зубов и напоминающих инопланетных пришельцев, с чего бы это и наша страна сегодня занимает первое место по количеству силовиков на душу населения, с чего бы это?
Этим тварям применим только один метод времён Ивана Грозного — удаление языка. В наше время самое страшное зло — ложь, которая стала национальной основой.