kolybanov


Журнал обо всём

Советский Человек достоин бессмертия


Previous Entry Share Next Entry
Опрос: Считаете ли вы легитимными Беловежские Соглашения упразднившие СССР?
kolybanov
Ну о законности этих от 8 декабря 1991г. Соглашений об упразднении СССР и создании СНГ вообще речь не идёт, общепризнано, что эти Соглашения незаконны, так как нарушали Конституцию СССР, действовавшую на тот момент. Здесь опять интересный случай, приходится высшим принципом считать принцип легитимности, а не законности. (Легитимность - это в общем случае признание большинством народа, который в тот момент как-то не спросили, или спросили как-то лукаво, не объясняя до конца сути). Вот собственно статья в википедии (кстати чего ресурс ругают, очень конкретная статья): https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Зачем сейчас поднимать этот  вопрос? А вот зачем, либералы и украинские националисты просто замучили своими заявлениями об аннексии Крыма и оккупации Донбасса. Так вот предлагаю совершенно честный поединок. ЖЖ является фактически всемирной площадкой, так как в него можно войти почти с любого ресурса со своим логином и паролем (фейсбука, твиттера, майла, контакта и т.п.) и проголосовать. В самом ЖЖ на первых рейтинговых местах красуются как раз либералы, которые разделяют взгляды Порошенко и Яценюка. Чуть ли не весь цвет либерального направления политики имеет в ЖЖ аккаунты (например Ксения Собчак Чубайс и ряд других деятелей). Сами видные блоггеры -украинцы очень широко представлены в рейтинге ЖЖ. Утверждается, что Россия одна и изолирована, всё мировое сообщество против России и считает Крым аннексированным, а Донбасс оккупированнным. Очевидно, что если Беловежские Соглашения нелегитимны, мы по крайней мере можем Украину, РФ и Белоруссию считать в одном государстве, то есть разговор про всякие аннексии и оккупации сразу теряет почву. Очевидно, что раз весь мир может проголосовать, то для наших визави украинцев и российских либералов вопрос голосования в этом опросе приобретает чисто техническое значение (я уж не говорю, что можно организовать и ботов). Всего-то навсего надо делать перепосты, репосты и размещать опрос и ссылки на него на посещаемых ресурсах. То есть сказать, что результат заведомо сдвинут в сторону Россиян и Советских людей никак не получится. Так вот я клянусь, что перестану возражать про аннексии и оккупации, если выиграют те, кто считает соглашения легитимными. Но если наоборот, не обессудьте, будете получать постоянно ссылку на этот опрос - глас народа есть глас народа. Да и я не буду его закрывать, то есть всегда можно будет качнуть весы в свою сторону. Ссылку на опрос я поставлю в свой верхний пост. Ещё раз объясняю-технически в этом опросе могут участвовать все-весь мир. Высказываемся


Poll #2020939 Считаете ли вы легитимными Беловежские Соглашения упразднившие СССР?

Считаете ли вы легитимными Беловежские Соглашения упразднившие СССР?

Да, считаю абсолютно легитимными
108(8.0%)
Нет, Соглашения не легитимны и должны быть денонсированы всеми сторонами подписантами
1196(88.3%)
Другое в комментариях
50(3.7%)


НАЖМИ



promo eric_artem 19:28, yesterday 11
Buy for 40 tokens
Контент 14+ (лексика, описание военных действий и военной техники) Серия статей про различные мужские «игрушки» (не то, о чем подумал) имела такую бешенную популярность, что я все-таки решился наступить на больную мозоль всех непатриотически настроенных личностей…

естественно нет
грубейшее нарушение законности Союза Советских Социалистических Республик, причем на его территории.

Комрад ...репост не помешает:-)))

(Deleted comment)
считаете ли вы легитимным распад Римской империи? Считаете ли вы легитимным схизму?

Вопросы из одного ряда

Как раз нет. Большинство хочет в СССР и это желание уже материальная сила

(Deleted comment)
Есть мнение, что преступники, подписавшие оные соглашения должны ответить перед народом. Если не лично, то посмертно.
П.С.
Немедленно вспоминается месть молодого Петра, который казнил, кажется, одного из Нарышкиных, при этом достав из склепа труп кого-то из нарышкинских предков, который, к сожалению помер своей смертью. И кровь убитого стекала на труп этого самого предка.
Ничего не могу с собой поделать. Восхищён Петром Великим, хотя и понимаю, что это не наш метод.
П.П.С
Данный эпизод отлично изложен в книге академика Н.И.Павленко "Пётр Великий". Жаль, не могу освежить в памяти прямо сейчас.

Помнится этот эпизод есть в романе Алексея Толстого. Ну и репост не помешает:-)))

28 08 2015 Путин передал аэропорт Шереметьево Ротенбергу.
Президент России Владимир Путин 28 августа подписал указ об учреждении Акционерного общества (АО) «Аэропорт Шереметьево» на принципах государственно-частного партнерства. Документ опубликован на портале правовой информации.http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201508280029?index=0&rangeSize=1
Доля участия государства в уставном капитале АО «Аэропорт Шереметьево» составит «не менее 30%», отмечается в указе. В качестве вклада правительства в уставный капитал нового АО будет внесено 83% акций АО «Международный аэропорт Шереметьево», находящиеся сейчас в федеральной собственности.
Основной контроль над новым АО получают частные инвесторы из ООО «Шереметьево Холдинг». В январе 2015 года агентство ТАСС сообщало о передаче ООО «Шереметьево Холдинг» аэропортовых активов, которые контролируют партнеры по компании TPS Avia — Аркадий Ротенберг, Александр Пономаренко и Александр Скоробогатько...
...Полный список активов, передаваемых вновь создаваемой компании частными инвесторами, которые получат над ней контроль, планируется определить в течение ближайших трех месяцев. Окончательно завершить слияние активов Шереметьево в руках новой компании планируется в течение 14 месяцев.

До настоящего времени компания TPS Avia владела частью акций аэропорта, однако 83% акций принадлежали государству. Консолидация предполагает, что государство теряет контроль над новой объединенной компанией. Видимо, поэтому в периметр консолидации не вошли многие дочерние компании МАШ, они теперь остаются в ведении государства. Среди них «Мослизинг» (99,88%, лизинг оборудования и транспортных средств), «Шератоп» (99%, транспортировка багажа), «Руспорт» (51%, наземное обслуживание воздушных судов) и «В.И.П.-интернешнл» (51%, обслуживание VIP-клиентов аэропорта).

Ранее журнал Forbes опубликовал рейтинг компаний, чаще остальных выигрывавших государственные тендеры в России в 2014 году. Второе место в списке занял предприниматель Аркадий Ротенберг, которому принадлежит компания «Стройгазмонтаж», а также 75 процентов акций ТЭК «Мосэнерго». Эти структуры получили госзаказов более чем на 100 миллиардов рублей от «Газпрома» и ОЭК (Объединенной энергетической компании). Помимо этого, «Стройгазмонтаж» в 2015 году взялся за строительство Керченского моста, соединяющего Крым и Краснодарский край. Этот проект оценивается в рекордную сумму - 228 миллиардов рублей.

Братья Ротенберги, которые известны как близкие друзья Путина, в 2014 году попали в санкционный список США, а Аркадий Ротенберг – еще и в санкционный список Евросоюза. После этого братья начали переписывать свои активы на детей. При этом старший сын Бориса Ротенберга, Роман, впоследствии также попал под санкции США.

Похожий процесс — фактической приватизации через консолидацию частных и государственных активов — проходит во Внуково, пишет Forbes. 2 августа Владимир Путин подписал соответствующий указ о консолидации предприятий в этом аэропорту. Документ предусматривает сохранение государственной доли в «Международном аэропорту Внуково» блокпакета — не менее 25% плюс 1 акции. Контрольный пакет аэропорта окажется у Виталия Ванцева и его партнеров, в том числе Владимира Скоча (отца депутата Госдумы Андрея Скоча)." http://vestnikcivitas.ru/news/3850

Вы думаете это новость? Вообще-то то что Ротенберги получают заказы и консолидируют собственность давно не новость. Бог на небушке наверное смотрит и думает-а ведь красные придут

странно другое- никто- ни профессионалы, ни идейные коммунисты- не попытался с оружием в руках защитить государство от уничтожения

Что сейчас об этом говорить? Конструктивно использовать всё, чтобы восстановить его. Репост здесь явно не помешает

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Странный опрос. Когда "легитимны" - тогда, в 90 годах или сейчас? Если сейчас, большинство населения бывшего СССР (да и не только), думаю, считает вполне "легитимными". Т.с. по-факту. Другой вопрос - справедливыми и разумными? Тут, действительно, можно и поспорить.
И не понял про "аннексии" и "оккупации" вашей логики. Если соглашения легитимны, почему нелегитимен переход Крыма в РФ? Большинство россиян считает этот факт легитимным да ещё и справедливым, не говоря уже о крымчанах.

Если соглашения легитимны, а референдумы Украина и ЕС с США не признают, то для них переход незаконен. Для нас он действительно легитимен в любом случае (РФ признаёт референдум в Крыму и люди признают референдумы в Донбассе). Но я же разруливаю вопрос с ними, а не с нами. Им даю право высказаться и проголосовать (пусть и в своём блоге) и выразить таким образом легитимность (она кстати устанавливается большинством). И обязуюсь на самом деле больше им не возражать, если они выиграют (а думать и считать я могу всё что угодно). Так вот я что-то уверен, что они не выиграют. Да репост не помешает:-)))

Edited at 2015-08-28 11:18 pm (UTC)

Да считаю абсолютно НЕОБХОДИМЫМ разборку СССРа.

Насколько она была легитимной пусть юристы спорят. Я техник и как техник считаю что на тот момент это было единствено правильным решением. Нациолал маразм рЭспубликанской элиты, в первую очередь бандерлогов в куче с грузинами нужно было жестко и конкретно отсеч от России, Москвы и Кремля. Что было мастерски проделано. Мявкнуть ни одна плять не успела.

Edited at 2015-08-29 01:28 am (UTC)

Re: Да считаю абсолютно НЕОБХОДИМЫМ разборку СССРа.

"нужно было жестко и конкретно отсеч от России..."
УГУ! И отсекли ТЕРРИТОРИИ без какой-либо КОМПЕНСАЦИИ (Казахстан - такой страны не существовало, как и некоторых средне-азиатских республик)...
Всё развитие СССР происходило за счёт России и её населения, уровень
жизни в "братских" республиках многократно превышал российский (жидокоммунистические правители таким образом боролись с русским
шовинизмом,которого НЕ СУЩЕСТВОВАЛО!).
И опять же ОТСЕКЛИ и НИКАКИХ ВЗАИМОРАСЧЁТОВ...
Далее, с развалом СССР РУХНУЛИ все социальные гарантии населения.
Правильнее, на мой взгляд, было бы не восстанавливать СССР, а восстановить ПОПРАННУЮ справедливость в отношении России и её населения.
НО ДЛЯ ЭТОГО НЕОБХОДИМА РУССКАЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ ВЛАСТЬ, ОТВЕТСТВЕННАЯ ПЕРЕД НАРОДОМ.

г.Колыбанов, в 1991
существовало ли хоть какое-то русское национальное государство ?

было ли хоть какое-то русское политическое- ну, пусть общественное- движение ?

После стольких лет террора не было самого главного- интеллектуальных сил.

Сам совок- весьма заумное явление "империи наоборот"- работал всей своей государственной машиной против народа, который создал Россию.

Посмотрите на Беловежские делишки как на нечто закономерное.

(Deleted comment)
Перед распадом СССР тогдашние либерасты инициировали референдум о желательности/нежелательности распада СССР и всячески пропагандировали идею распада.

Однако, большинство населения СССР на этом референдуме высказались за сохранение СССР, сильно разочаровав либерастов - и они предпочли об итогах референдума очень старательно забыть.

Почаще и погромче напоминать надо об этом.

А уж сама процедура беловежского сговора, как из дешевых шпионских романов... Какая тут нахрен легитимность! Были бы тогда КГБ и правоохранительные органы не парализованы предателями...

Большинство на референдуме высказалось за создание СНГ.
Варианта "сохранить союз" там не было. Только совсем распустить или не совсем.

Мало ли кто ,что считает .СССР развалили наплевав на Конституцию СССР. Там чётко прописано что и как.Поэтому это нелигитимно! Впрочем,исторически сложилось так,что,живущим на 1/6 части суши,не привыкать плевать законы.

А еще Карелия большую часть своей жизни была финской, а Манчжурия - китайской.
Крым большую часть известной истории был греческим.

Америка большую часть своей истории была... помните хоть какой?
Вернуть земли истинным владельцам не желаете?

(no subject) (Anonymous) Expand
Смотришь на фото этих проходимцев и не покидает мысль что все произошедшее дурной сон. Ну как могла эта шайка развалить самую сильную империю всех времен ? Хочется проснуться и забыть этот кошмарный сон.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Таня это мы как по 2 началу термодинамики спорим. В учебнике написано, что назад пути нет, а в институте ещё нам преподаватель Трушин 32 года назад сказал, что оно не прописано для всех случаев. Так и тут

Эти соглашения равноценны заключению патологоанатома, что "поциент мертв", так что их легитимность мне неинтересна.

И что поэтому сейчас людей убивают тоже? Ну и результат пока говорит, что вы не правы. Идея овладевшая массами является материальной силой. Да и прошу репост, чтобы ваши друзья высказались.

Нет, не считаю, только кому до этого есть дело? "Бог на стороне больших батальонов" (С)

Конечно нет

Жаль не нашлось какого нибудь армейского генерала, который бы арестовал этих предателей.

Re: Конечно нет

Просьба-в контакт опрос запустите???:-)))

ЭХ, если бы Ваш опрос мог бы меня вернуть на Родину где 70% было русского населения которого не спросили ни о чём, которое было аморфным добавлением к так называемому коренному населению, но только это пустое "сотрясание воздусей".

Беловежские соглашения - это закономерный итог большевистского плана по расчленению России.
Именно для этого были созданы республики с правом выхода. Вы думали это ружьё на стенке для красоты висело всё время, из конституции в конституцию?

Не так всё просто. Ленинско-сталинский план построения СССР не предполагал, что кто-то пожелает выходить (какой идиот захочет жить хуже), но тогда предусмотреть такой вариант было крайне тяжело. Хлтя были прозорливые люди что-то предполагавшие и тогда. Например академик Вернадский (который как ни странно кадет)

(Deleted comment)
(Deleted comment)
Однозначно нет.

да считаю легитимными, ведь именно они окончательно уничтожили ссср и это хорошо

Ну да, правдо по некоторым подсчётам это стоило 43000000жизней, но вам хорошо.Продолжайте в том же духе

Был же референдум о сохранении СССР. Результат его был более чем убедителен. Надо почаще об этом вспоминать.

Вот и вспомнили. Какая гигантская задумка меня посетила, вы и не представляете. Использовать интернет для подтверждения нелегитимности Беловежских соглашений и (восстановлении СССР-это мечта:-)))Ваш Репост был бы очень уместен:-)))

Автор, что за глупость? Беловежские Соглашения не упраздняли СССР.

Видите написано http://rusarchives.ru/statehood/10-12-soglashenie-sng.shtml
"Соглашение о создании содружества независимых государств" 08 декабря 1991, а не "соглашение об упразднении СССР".

В тексте соглашения есть преамбула "констатируем, что Союз ССР как субъект международного права и геополитическая реальность, прекращает свое существование.". В нормативных актах преамбула не имеет нормативного значения.

Статья 14 "Деятельность органов бывшего Союза ССР на территориях государств – членов Содружества прекращается.". - Болтовня про прекращение деятельности "органов бывшего Союза ССР" не делает органы бывшего Союза ССР какой-то незаконной экстремистской организацией. И СССР не упраздняет.

Edited at 2015-08-29 05:46 pm (UTC)

Мы смотрим не юридически а фактически. А фактически этот акт и был похоронами СССР

Зачем искать прошлогодний снег? ТС более перспективная идея вовсе отношениях.

а Россiйская имперiя более законная ;)

В 1996 г. БС были денонсированы Госдумой.

Это законность в правовом поле РФ, а мы смотрим легитимность в правовом поле СССР

Если бы этот опрос что-то решал... Чтобы вот так взяли все в ЖЖ проголосовали, и оп! Советский союз взял и восстановился!.. Мнение это только мнение, на которое власть придержащие плевали и плевать будут.

На самом деле решает. И репост опроса не помешает.

Когда проголосует 2 мало, 200 мало 20000 начинают смотреть 2000000 хватаются за голову

?

Log in

No account? Create an account