kolybanov


Журнал обо всём

Советский Человек достоин бессмертия


Previous Entry Share Next Entry
Опрос: Ваши предки репрессированы, или участвовали в войнах СССР в 1917-53гг?
kolybanov
Вчерашний опрос: http://kolybanov.livejournal.com/10812431.html имел определённый резонанс. Люди высказываются и неравнодушно. То есть задел за живое. Но хорошая мысля - приходит опосля (как наш народ говорит). Товарищу tomich074 пришла просто гениальная идея (не знаю как реализуется) для полной наглядности свести в один опрос и репрессии и войны. Это крайне тяжело сделать из за сложности задачи и ограниченности возможностей ЖЖ, но я попытаюсь. Опять берём этот же период 1917-53гг. Репрессии берём абсолютно все (меня даже уговорили для полной объективности посчитать репрессией и раскулачивание без ссылки, для уж полнейшей объективности сюда включаем и бандитов, и воров, и растратчиков). А вот войны не все-исключаем гражданскую (чтоб не считать когда красные и белые убивали друг друга), но считаем абсолютно все конфликты Советской России (СССР) с другими странами (то есть и Советско -Польскую войну 1920г. и конфликт на КВЖД и Испанию и Халхин-Гол и Финскую и Западную Украину с Белоруссией, конечно Великую Отечественную, Японскую и даже пограничные стычки). Голосование мягкое рейтинговое, так как предки у многих участвовали во многих войнах  и не исключено, что были репрессированы (отмечается несколько подходящих вариантов и нажимается ОТПРАВИТЬ). Опять берём строго, только прямых предков (прадеды, прабабушки, отцы, матери). Без ваших РЕПОСТОВ качественный опрос будет невозможен, но если получится - то мы наконец совершенно наглядно увидим историю России-СССР первой половины 20в (конечно один её аспект), которую составим сами. И может быть мы увидим, что всё-таки геноцидом была ВОЙНА. И геноцидом по отношению ко всем советским людям в независимости от национальности: русским, украинцам, татарам, бурятам, евреям, белорусам, мордве, башкирам...их в СССР было больше 100 национальностей и народов. Если армяне помнят уже 100 лет геноцид 1915г, почему мы все не должны это помнить? Прошу прощения, сделать всё идеально опять не получилось. Забыл просто воевал (не убит и не ранен). Ставьте если у кого есть такие предки в графу другое и пишите в комментарии (но что-то мне кажется таких буквально единицы). И ещё примечание, бандеровцы, власовцы, лесные братья не считаются и в опросе не участвуют, а погибшие от их рук, считаются погибшими от рук фашистов.

Константин Константинович (Ксаверьевич) Рокоссовский, репрессированный, реабилитированный и воевавший - герой реальный

Генерал Серпилин (в исполнении Анатолия Папанова)-герой вымышленный, но тоже, репрессированный, реабилитированный и воевавшийRead more...Collapse )

promo kolybanov february 6, 2016 00:55 5
Buy for 30 tokens
Со своей стороны гарантирую 1500 просмотров с каждого размещения информации в Журнале. О цене размещения договариваемся дополнительно. НАЖМИ

Мой прадед пропал безвести в 1941г. пробабушка рассказывала как они выживали в деревне во время войны,еще рассказывала про голод в довоенные времена,тогда погибло половина деревни.
Еще один дед воевал в Карелии был ранен,с осколком так и прожил всю жизнь,умер в 1979г. Насколько знаю,притеснений небыло, они из крестья и казаков.

Edited at 2015-05-14 10:27 pm (UTC)

Спасибо! Времена конечно были тяжелейшие. Этот голод 30-х у меня обе бабушки пережили. Был бы благодарен за репост опроса

Первая жена моего деда и четверо детей погибли в Блокадном Ленинграде под бомбёжками. Дед был пожарником и получил контузию и парез правой стороны конечностей при бомбёжке и сбросе зажигательных. Бабушка работала на фабрике, на Петроградской, которая тогда шила парашюты.., чуть не умерла,упав от истощения на работе - повезло, положили в фабричный лазарет. Во время войны встретились с дедом. Бабушка потеряла всех и дед всех. В итоге родились ещё две дочери. Одна -моя мать.

Страшная история, но жизнеутверждающая. (Если Вас не затруднит-сделайте репост опроса, пробуем свой маленький Бессмертный полк в интернете собрать)

у тора опрос более правильный имхо - http://tor85.livejournal.com/3073298.html.

у меня вот один дедушка воевал и благополучно вернулся, второй работал в тылу за Уралом, оба не подходят не под один пункт опроса...

Ну когда составлял, забыл, что и такие были. Подравил, попросил таких писать в другое. Ваш случай 18-ый.

Промежуточные итоги

Результаты опроса на настоящий момент (число участников = 3112):
- репрессированы = 27,6%
- погибли, ранены, были в плену (военные) = 53,3%
- погибли, ранены, были в плену (гражданские) = 13,3%
- другое = 6,1%
Всего = 100,3%, т.е. практически каждый участник опроса выбрал только один вариант.


В том числе:
- погибли в результате репрессий = 7,5%
- погибли (+ пропали без вести) в результате войны (военные) = 24,5%
- погибли (+ пропали без вести) в результате войны (гражданские) = 7,1 %

ИМХО:
Из этих результатов следует, что ответ на вопрос, можно ли считать репрессии против собственного населения в СССР 1917-1953 года геноцидом - однозначен.
Следует также заметить, что жертвы репрессий распределены по разным социальным и национальным группам существенно неравномернее, чем жертвы войны.

Полагаю также что учёт или неучёт власовцев, бандеровцев и лесных братьев на эту статистику принципиального влияния не окажет, особенно если учесть, что в период 1944 - 1954 год от рук бандеровцев прогибло 30 тысяч человек, а от рук НКВД в Западной Украине - 150 тысяч. Это сравнительно небольшие цифры на фоне многих миллионов жертв войны и репрессий в целом по СССР, хотя и очень большие для Западной Украины.


Re: Промежуточные итоги

Ну я чего-то подобного и ждал. Другой вопрос, что репрессированные многие умерли в местах заключений и ссылок, где их специально не убивали, от тяжёлых условий, болезней, голода и т.п. Но цифра на самом деле большая получается, именно не расстрелянных, а погибших в связи. Но погибших в результате войн намного больше. То есть вопрос считать репрессии геноцидом или нет. Геноцид всё-таки намеренное убиение каких-то категорий населения. Немцы этого и не скрывали никогда. Ну и самое интересное комментарии читать (роман на романе,драмы и трагедии)

(Deleted comment)
(Deleted comment)
Ваш случай 19-ый, такой благополучный:-))) Был бы благодарен за перепост

Один дед воевал: озеро Хасан, Великая Отечественная, ранен не был, в плену не был, репрессирован не был.
Второй дед воевал: гражданская (Красная Армия), Великая Отечественная. Об участии в других войнах, а также о ранениях, пребывании в плену, репрессиях сведений нет.

Ваш случай (даже без ранений) 20-ый такой. Был бы благодарен за перепост

И воевали, и погибали. Правда, в боях погиб один дед, а на оккупированной территории вырезали под корень несколько семей из родных, но эта статистика уже не учитывается.

Ну это один из сопсобов получать приятный сердцу результат. С одной стороны в прямые родственники те кого убили могут уже и не попасть. С другой - полезно определить опрос так и задать его там, где меньше шансов что на него ответят те кто статистику может подпортить.

Часть линии предков тянется с Польши, еще при царе сосланы были. Потом с Сибири перебрались в Костромскую губернию, где в 1924 были раскулачены и лишены всего. Родители деда вскоре погибли от болезней, ему было 4 года, самый младший из 6-рых. В армии с 38-го, там же встретил войну. Машинист паровоза санитарного поезда. Куча ранений и контузий. После войны бросил курить. Не пил от слова совсем. Коммунист. Прожил до 72 лет, работал почти до ухода. О войне говорить категорически отказывался.
Ну а жена его, моя бабушка военврач, так получилось, была начальником того самого санитарного поезда.

Редкий случай, чтобы жена и муж в войну и на одном поезде. Спасибо!

нет позиции"остался после ранения инвалидом ВОВ"

Мой дед, Комор Валентин Иосифович, сосланный в Сибирь в 1905 году, вступивший в партию в 1917 году, воевавший с Колчаком, будучи комиссаром одного из партизанских отрядов, был в 20-х годах назначен Лениным заместителем товарища министра по экономике Дальне-Восточной Буферной республики, затем занимавший посты экономиста в городах СССР, куда его посылала партия, был арестован 29 апреля 1938 года как "враг народа" и расстрелян 10-го сентября того же года. В 1957 году реабилитирован.

Мой отец, Комор Витольд Валентинович, был призван в начале 1943 года под Рязань, где формировалось 1-е Войско Польское. Выучился там на сапера и вместе с Войском под руководством Беринга, в составе 1-го Белорусского фронта под командованием маршала Рокоссовского начал свой боевой путь под Ленино, затем были Смоленск, Минск, Польша, освобождение Варшавы, далее поход на север к Балтийскому морю. 10-го марта 1945 года погиб при подрыве баррикады у вокзала города Колобжега (бывшего Кольберга). Был захоронен в братской могиле, но после освобождения полного Колобжега жители этого города перезахоронили всех солдат и офицеров на воинском кладбище своего города, где он и лежит сейчас. Кладбище в идеальном порядке, ухоженное, мы посещали с мамой, затем я с сыном, а затем одна после смерти мамы. Вот так отвечаю на Ваш опрос.

Один дед вроде как просто воевал, если и был ранен, то не особо серьёзно, а со вторым дедом либо аналогично, либо он не в боях участвовал, а был в охране(вероятно поездов). С бабушками менее ясно, но вроде бы не были раскулачены, а бабушка по отцовской линии рассказывала папе, что соглашавшиеся вступать в колхозы добровольно в результате теряли мало, типа забирали одну корову, а за остальным обещали потом зайти(но так и не приходили, обычно), в результате хорошие хозяйственники от колхозов только в плюсе оказывались.

понятно, ваши предки, если не ранены, то это 27 случай по этому опросу, то есть совсем уцелевших в войне очень мало.

При всей к вам симпатии

можно делать делать почаще интервалы и ставить красную строку? Иначе трудно продраться в тексте постов к главной мысли?

Re: При всей к вам симпатии

Спасибо за замечания, постараюсь впредь именно так и делать. А уж этот так получился и огромное количество участников собрал. Ну и самое интересное там в комментариях (целые романы в 3-х строчках). Уж ничего менять не буду. А замечания правильные совершенно

Другое в комментариях

Военный, воевал, не погиб, не ранен, не пропал без вести, не погиб в плену, не был в плену.
Повезло.
Мне.
Оба родителя, если что...

Edited at 2015-05-31 08:47 am (UTC)

Дед, офицер НКВД, воевал - под Минском попал в окружение, плен. Бежал, прорывался, вышел. Был восстановлен - воевал в СМЕРШе 1-го Белорусского фронта. Трижды ранен, дошёл до Берлина. Добивал лесных братьев, краёвцев и бандеровцев. Герой Советского Союза. После войны долгое время искал и выволакивал на свет предателей.

Двое репрессированы, один из них погиб в лагере - прадед
Двое воевали, один погиб, второй был ранен
Обычная история дл советского человека

На самом деле обычная. Не пострадавших на этот опрос оказалось аж целых 27 человек пока

Два моих прадеда по маминой линии прошли через Соловецкий лагерь (обе семьи - из "бывших"), один из них там умер. Его сын, младший брат деда прошёл почти гражданскую на стороне Советской власти, был демобилизован во Владивостоке и без вести пропал по пути домой. Сам дед с 17 года работал в Архангельском исполкоме, потом, после университета. инженером в Архангельском порту, потом главным инженером КаспМорНИИПроекта в Баку. К началу войны ему было 42 и зрение -7, так что не воевал. А вот дед по линии моего отца - прошёл почти всю Великую Отечественную, был ранен. И по линии маминого деда, у которого было 8 братьев и сестёр. полно тех, кто воевал, был ранен, погиб на фронте, пережил, или не пережил блокаду Ленинграда.
Мои дети, а тепеь уже и внуки, знают и о тех, кто сидел, и о тех, кто воевал. Но на акцию "Бессмертный полк" мы с ними будем ходить, потому, что теперь долг потомков ветеранов пройти с их портретами вместо самих ветеранов, которых практически не осталось. А вот на политическое мероприятие типа "Бессмертного барака" я не пойду - нельзя трагедию и смерти людей использовать для манипуляций.

Совершенно с вами согласен. Огромное спасибо за участие!

в опросе про корейскую забыли

Да, к сожалению. Я уже понял

Мой дед по маме работал судмедэкспертом, был арестован в 1947 году по доносу своего лучшего друга. Все следователи ведшие его дело были ему лично знакомы, может быть поэтому через полгода его отпустили, закрыв дело. Но когда его арестовали у моего прадеда случился обширный инфаркт и он скончался.
Брат моего деда по отцу был военным врачом и в августе 1941 года попал в плен. В концлагере работал врачом, в апреле 1945 года его освободили американские войска. После был интернирован в СССР. Он прошел все проверки и в 1946 году вернулся домой.
Так что репрессии и война затронули нашу семью, но в сравнении со многими другими мы еще легко отделались.

Даже при вашем сталинистском предвзятом, перевранном подходе к истории, и то можно использовать комментарии, со ссылкой, разумеется.

Мой дед по матери Кирилюк Василий Каленикович до начала войны служил в Туапсе, во время войны служил на бронепоезде, через некоторое время стал командиром. В 1944 получил вторую контузию и после госпиталя занимался политической работой. Имеет две медали за Отвагу, орден Красной звезды и ещё другие награды. С войны вернулся живой, со своей женой моей бабушкой познакомился на войне, она была медсестрой в санлетучке.
Моего второго деда Сергея Самохина я не застал, по словам отца служил в пехоте, имеет награды, с войны вернулся без серьёзных ранений. Его супруга моя бабушка Елизавета во время войны трудилась в колхозе имеет медаль Герой Труда.

Очень достойные у Вас дедушки и бабушки. Спасибо им!!!

не до конца ясно

почему обязательно если воевал, то погиб или ранен.
Один воевал - серьезно ранен, инвалид войны.
Второй воевал во вспомогательных частях, по состоянию здоровья, вернулся без царапины, после Берлина успел поучаствовать в переброске на японский ТВД, но на войну уже не попал.

Прощай, комсомольская юность:
http://www.stihi.ru/2013/07/03/2446

Дед по матери сын кулака, вступил и красную армию, воевал в обоих войнах, полковник, умер после войны. Его жена - дворянка, раскулачена, не репрессирована, учительница. Деда по отцу не видел и не знал. Отец погиб под Ленинградом в1943 г. Типичная для того времени картина.

Много родных воевали, женщины в том числе, не только по прямой линии - дошли до Рейхстага, никто не ранен, не убит. Репрессированных в моей семье и ни у кого из родни и знакомых нет.

Edited at 2016-05-09 09:58 am (UTC)

Вы наверное будете очень удивлены, но это в этом очень объёмном опросе видимо первый случай, когда всё прошло относительно благополучно. И Слава Богу!

?

Log in